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「今作での問題点」(2010/06/10 (木) 21:27:32) の最新版変更点

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*改善されず残った、DS1からの問題点
真後ろでも容赦なく迎撃判定が出る(3.00並？)

-一騎打ちの発生頻度はDS1と変わらず、極端に高い。
//-騎馬の迎撃判定が厳しい。長槍戦法や長槍閃陣を使われると真後ろからで容赦なく迎撃判定が出る。稀にだが、槍撃せずにブン回しているとオーラだけが消えることがあるので仕様と思われる
//↑君は何か大きな勘違いをしている
//-城内が狭め。ACが城内3歩だとすると天は城内2歩と言ったところ。
//↑「DS1からの問題点」ではないので↓の「新たな問題点」へ移します。
//↑DS1の頃から城内は狭かったんだから、ここでいいと思う
//↑DS1は当時のACと比べても別に城内狭くなかったじゃないか。
//↑狭かっただろどう考えても・・・
//↑DS1の城内に立ち止まった弓兵に突撃が当たらなかった。つまり1カード分以上の城内があるという意味だ。ならACVer2の城内と同じ広さじゃないか。
-DS1ほどではないが、全体的に計略の効果範囲がAC版と比べて一回り広い。
//-DS1で迎撃判定が最速でされていた(突撃→相手車輪→方向転換→迎撃)仕様は修正されていない。
//↑デマだった。以下↓はデマだと発覚する前のやりとり。
//（これは問題点とも取れるが仕様とも取れる。こうでもないと大車輪戦法の価値が・・・）
//車輪の価値が・・・じゃないだろこの仕様は。車輪が回るだけでも十分突撃から身を守れるんだから、言うならむしろ騎兵の価値が・・・だよ
//↑そうだとしても、それはこの点がバグか仕様かという話とは関係ないだろう
//↑いや↑↑↑の意見は痛いだろ・・・
//↑バグか仕様かという話なのだから、痛いかどうかは関係ないんじゃない？　それに車輪のが長槍より消費士気多いのに長槍より弱いんだから、これはセガがわざと設定した仕様だと考えるのが無難だと思うよ
//↑バグか仕様かの問題では無い。ここは今作での問題点のページ。問題点か仕様かが正しい。それを考慮すると、上の4つはAC版との相違点の方が相応しいと思う。
//この変更で喜ぶ人はほとんどいないだろうし問題点でいいと思うよ
//↑喜ぶ人がほとんどいないと決め付ける根拠は何かあるのか？自分の意見を多数の人間の意見とすり替えてはいないか？個人的な意見を述べていいのなら、俺はこの変更でかなり喜んだ。こうでもないと士気4も払う意味はないし、これは「今作での問題点」ではなく「AC版との相違点」に書くべきだと考えている。


*新たな問題点
-鍛錬の章でしか軍師の育成が出来ず、&bold(){WiFiでは軍師のレベルが上がらない。}
--ただし、Wi-fiはワイヤレス対戦などの通信対戦の項目に含まれており、&br()対戦特化でテンポを保つ為、オンラインでは軍師育成出来なくしたのかもしれない。&br()Wi-fiやワイヤレス対戦に繋げる度に訓練するのは億劫だろうし、&br()オフでの作業が必須なことを反映してか、軍師の成長速度はACよりかなり速い。&br()とは言え、オンライン大戦だけでは軍師が一切育たないというのはやはり問題ではあるだろう。
-排出停止カードは収録されておらず、使用できなくなった。
-見下ろし視点になると、敵城前の位置関係がかなり把握しづらくなる。&br()また、敵部隊に攻城ゲージが出ると強制的に見下ろし視点になり、通常視点に戻せない。
-傾国・破滅の舞の攻城ゲージの場合も、部隊が戦場全体に広がっているわけでもないのに見下ろし視点になり、&br()舞姫は普通敵城前で踊っていることと敵城付近の位置関係が把握しにくいことが相まって、&br()舞姫を落としにいく際の部隊運用（特に騎兵）にかなりの支障が出る。
-乱戦での速度低下がACよりかなり低く、2倍速騎馬は乱戦中でも迎撃される。&br()1.8倍速でも乱戦が浅ければ迎撃を受ける。
-左利き用のボタン配置に変更できない。
-前作よりラグが起きやすい。発生頻度自体にそこまでの差はないが、前作とラグり方が少々違い、&br()前作では操作が反映されるのが極端に遅くなる、といった感じだったのに対し&br()今作では操作反映速度が下がらない一方で、部隊のワープや超高速移動が頻発する。&br()おそらくレイテンシー・およびバッファサイズの設定のされ方が変更されたものと思われる。
//・ちょくちょくフリーズする。WiFi対戦中だと自分がペナルティを受けることにも
//ちょくちょくフリーズするなら状況を詳しく書いた別ページを立てたほうがいいかも
//やってはいけないLISTなら情報として出しておく価値があるはず
//改造スレに報告あったけどマジコンでやっててフリーズするから、とかなら記述として論外
//発売日に試合終了直前に固まったりすることが2回あったんだけど、それ以来起きてないですね
-馬の移動判定が厳しく、ほんの一瞬でもカードと部隊が重なると止まってしまう。
-処理落ちが激しくなった。8部隊対8部隊でもカクカクする。陣略や舞を加えるとさらに処理落ちする。
-前作とは逆に、一騎打ちの難易度が極端に低い。&br()低武力でも簡単に理論値が出せるため、武力差があっても理論値でないと勝てないことが多い
-カードの向き変更が十字キー方式しか選べず、前作の「タッチで変更」が選べない。
//十字キー下＋タッチ」で向きの変更はできる。
//↑それは前作から可能で、ここでは前作で出来たことが出来なくなったことを述べている
//-リンクの操作方式を「～、なぞって解除」二設定した状態で一定の操作をすると、操作不可＆リンク解除不可になる
//・操作方法変更を「○○、なぞってで解除」にした状態で、横幅をギリギリまで詰めてリンクさせて、このリンクカードの向きを真横に向けて、攻城エリアの一番画面奥までつっこませると赤表示(カード操作不可)＋リンク解除不可になります。
//武将一覧やリンクカードをこすりまくってたら突然直りましたが、正確な解除方法はわかってません。
//↑の状態になったカードを左の武将一覧からポイントし、そのまま戦場にドラッグすると治ります。
-wifi対戦で明らかに相手が切断したにもかかわらず、切断された方が切断したことになり、ペナルティを受けることがある。なお、このとき切断した相手方は何のペナルティも受けていないと思われる。（切断された直後に同じ相手と当たったて敗北したが、同じ階級同士にもかかわらず相手方は昇格した。ペナルティを受けて減らされる武勇の方が、同程度の武勇・階級の者同士に勝利して得られる武勇よりも多いことから、恐らく切断側はペナルティを受けていないと思われる。何故このような現象が起きるのかは不明。）
//↑こちらでは全くそのような状況を経験しないのだが、一度ご自宅の回線を疑ってみては如何か。
//↑当方環境でも2度確認しました。本スレでも何度か報告が上がっています。
//-度々、wifi対戦で明らかに相手が切断したにもかかわらず、切断された方が切断したことになり、ペナルティを受ける
//↑上のほうにあったのを削除してその文章を書いたということは頻度が高いことを主張したいのだろうが、既に2000試合以上やって1度も経験したことのない俺みたいなのもいるので、何か回線に問題がある人にしか起きないトラブルなんじゃないかと思うぞ。
//↑なら、「稀に」も「度々」もつけるのやめよう。編集合戦はこちらも望まないので。ただ、現にそういう現象が回線に問題なくても起きることは多く（この点については、特定の君主相手に多発する・普段の対戦では全く問題なくプレイできる、ことなどからそう言えると思う）、1000試合以上のうち数十回経験して、その度に降格させられている者としては「稀に」とは言い難いものがある。
-名前・地域を変えるのにペナルティが一切無く無制限なため悪質な切断・チート・成りすましでも何食わぬ顔で別人を装えてしまう
--ポケモンのような「自分でつけた名前+固有ID」でNGID機能でもあればまた別なのだろうが…現状で対策方法は皆無である
-デッキの名前変更時、R張遼の計略「蚩尤の如く」を名前に入れたくても蚩の字が漢字リストに存在しない。
--尤の方は『も』の段で確認。『もっとも』として登録されている模様。
--同様に「刹那の神速」等の「刹」の字も存在しない。
//蚩はおろかかと思ったが、おの段には無かった。
//その後、全部の段をローラーで調べましたが蚩は見つかりませんでした…。他の方も調べて頂けるとありがたいです。
-城内が狭め。ACが城内3歩だとすると天は城内2歩と言ったところ。
//↑DS1頃は城内は、立ち止まれる代わりに1ドットで極端に狭かった。
//↑DS1の城内に立ち止まった弓兵に突撃が当たらなかった。つまり1カード分以上の城内があるという意味だ。ならACVer2の城内と同じ広さじゃないか。
--走射時に弓タゲの変更が出来ない。

*まだ不明な点
//-座標が離れた武将同士でも一騎打ちが発生することがあるバグ修正の有無。
//↑発売から2ヶ月、全く報告が上がらない。改善されたと見て良いだろう。
-柵に体当たりした瞬間に移動方向を反転することで、柵の裏側に跳ね返ってワープするバグ修正の有無。→防柵破壊中に向こう側にワープした経験あり。
--↑ワイヤレス対戦で様々なぶつかり方を試しているが、1回も確認できていない。WiFiでも既に1000戦近くプレイしているが、未だ確認できない。↑の報告者以外でこのバグを経験した人はいないか？
--柵の向こうにワープしたという報告は「WiFiのラグのせいで柵の向こうに居るかのように表示されただけ」と考えられないか？
//-騎兵がナナメに突撃した場合に突撃ダメージが入らないバグ修正の有無。→改善された
//-通信ノ章のwi-fi通信で同じ人間と連続で当たる可能性が非常に高い。(対戦終了後、即再募集をかける為か)

*改善されず残った、DS1からの問題点
真後ろでも容赦なく迎撃判定が出る(3.00並？)

-一騎打ちの発生頻度はDS1と変わらず、極端に高い。
//-騎馬の迎撃判定が厳しい。長槍戦法や長槍閃陣を使われると真後ろからで容赦なく迎撃判定が出る。稀にだが、槍撃せずにブン回しているとオーラだけが消えることがあるので仕様と思われる
//↑君は何か大きな勘違いをしている
//-城内が狭め。ACが城内3歩だとすると天は城内2歩と言ったところ。
//↑「DS1からの問題点」ではないので↓の「新たな問題点」へ移します。
//↑DS1の頃から城内は狭かったんだから、ここでいいと思う
//↑DS1は当時のACと比べても別に城内狭くなかったじゃないか。
//↑狭かっただろどう考えても・・・
//↑DS1の城内に立ち止まった弓兵に突撃が当たらなかった。つまり1カード分以上の城内があるという意味だ。ならACVer2の城内と同じ広さじゃないか。
-DS1ほどではないが、全体的に計略の効果範囲がAC版と比べて一回り広い。
//-DS1で迎撃判定が最速でされていた(突撃→相手車輪→方向転換→迎撃)仕様は修正されていない。
//↑デマだった。以下↓はデマだと発覚する前のやりとり。
//（これは問題点とも取れるが仕様とも取れる。こうでもないと大車輪戦法の価値が・・・）
//車輪の価値が・・・じゃないだろこの仕様は。車輪が回るだけでも十分突撃から身を守れるんだから、言うならむしろ騎兵の価値が・・・だよ
//↑そうだとしても、それはこの点がバグか仕様かという話とは関係ないだろう
//↑いや↑↑↑の意見は痛いだろ・・・
//↑バグか仕様かという話なのだから、痛いかどうかは関係ないんじゃない？　それに車輪のが長槍より消費士気多いのに長槍より弱いんだから、これはセガがわざと設定した仕様だと考えるのが無難だと思うよ
//↑バグか仕様かの問題では無い。ここは今作での問題点のページ。問題点か仕様かが正しい。それを考慮すると、上の4つはAC版との相違点の方が相応しいと思う。
//この変更で喜ぶ人はほとんどいないだろうし問題点でいいと思うよ
//↑喜ぶ人がほとんどいないと決め付ける根拠は何かあるのか？自分の意見を多数の人間の意見とすり替えてはいないか？個人的な意見を述べていいのなら、俺はこの変更でかなり喜んだ。こうでもないと士気4も払う意味はないし、これは「今作での問題点」ではなく「AC版との相違点」に書くべきだと考えている。


*新たな問題点
-鍛錬の章でしか軍師の育成が出来ず、&bold(){WiFiでは軍師のレベルが上がらない。}
--ただし、Wi-fiはワイヤレス対戦などの通信対戦の項目に含まれており、&br()対戦特化でテンポを保つ為、オンラインでは軍師育成出来なくしたのかもしれない。&br()Wi-fiやワイヤレス対戦に繋げる度に訓練するのは億劫だろうし、&br()オフでの作業が必須なことを反映してか、軍師の成長速度はACよりかなり速い。&br()とは言え、オンライン大戦だけでは軍師が一切育たないというのはやはり問題ではあるだろう。
-排出停止カードは収録されておらず、使用できなくなった。
-見下ろし視点になると、敵城前の位置関係がかなり把握しづらくなる。&br()また、敵部隊に攻城ゲージが出ると強制的に見下ろし視点になり、通常視点に戻せない。
-傾国・破滅の舞の攻城ゲージの場合も、部隊が戦場全体に広がっているわけでもないのに見下ろし視点になり、&br()舞姫は普通敵城前で踊っていることと敵城付近の位置関係が把握しにくいことが相まって、&br()舞姫を落としにいく際の部隊運用（特に騎兵）にかなりの支障が出る。
-乱戦での速度低下がACよりかなり低く、2倍速騎馬は乱戦中でも迎撃される。&br()1.8倍速でも乱戦が浅ければ迎撃を受ける。
-左利き用のボタン配置に変更できない。
-前作よりラグが起きやすい。発生頻度自体にそこまでの差はないが、前作とラグり方が少々違い、&br()前作では操作が反映されるのが極端に遅くなる、といった感じだったのに対し&br()今作では操作反映速度が下がらない一方で、部隊のワープや超高速移動が頻発する。&br()おそらくレイテンシー・およびバッファサイズの設定のされ方が変更されたものと思われる。
//・ちょくちょくフリーズする。WiFi対戦中だと自分がペナルティを受けることにも
//ちょくちょくフリーズするなら状況を詳しく書いた別ページを立てたほうがいいかも
//やってはいけないLISTなら情報として出しておく価値があるはず
//改造スレに報告あったけどマジコンでやっててフリーズするから、とかなら記述として論外
//発売日に試合終了直前に固まったりすることが2回あったんだけど、それ以来起きてないですね
-馬の移動判定が厳しく、ほんの一瞬でもカードと部隊が重なると止まってしまう。
-処理落ちが激しくなった。8部隊対8部隊でもカクカクする。陣略や舞を加えるとさらに処理落ちする。
-前作とは逆に、一騎打ちの難易度が極端に低い。&br()低武力でも簡単に理論値が出せるため、武力差があっても理論値でないと勝てないことが多い
-カードの向き変更が十字キー方式しか選べず、前作の「タッチで変更」が選べない。
//十字キー下＋タッチ」で向きの変更はできる。
//↑それは前作から可能で、ここでは前作で出来たことが出来なくなったことを述べている
//-リンクの操作方式を「～、なぞって解除」二設定した状態で一定の操作をすると、操作不可＆リンク解除不可になる
//・操作方法変更を「○○、なぞってで解除」にした状態で、横幅をギリギリまで詰めてリンクさせて、このリンクカードの向きを真横に向けて、攻城エリアの一番画面奥までつっこませると赤表示(カード操作不可)＋リンク解除不可になります。
//武将一覧やリンクカードをこすりまくってたら突然直りましたが、正確な解除方法はわかってません。
//↑の状態になったカードを左の武将一覧からポイントし、そのまま戦場にドラッグすると治ります。
-wifi対戦で明らかに相手が切断したにもかかわらず、切断された方が切断したことになり、ペナルティを受けることがある。なお、このとき切断した相手方は何のペナルティも受けていないと思われる。（切断された直後に同じ相手と当たったて敗北したが、同じ階級同士にもかかわらず相手方は昇格した。ペナルティを受けて減らされる武勇の方が、同程度の武勇・階級の者同士に勝利して得られる武勇よりも多いことから、恐らく切断側はペナルティを受けていないと思われる。何故このような現象が起きるのかは不明。）
//↑こちらでは全くそのような状況を経験しないのだが、一度ご自宅の回線を疑ってみては如何か。
//↑当方環境でも2度確認しました。本スレでも何度か報告が上がっています。
//-度々、wifi対戦で明らかに相手が切断したにもかかわらず、切断された方が切断したことになり、ペナルティを受ける
//↑上のほうにあったのを削除してその文章を書いたということは頻度が高いことを主張したいのだろうが、既に2000試合以上やって1度も経験したことのない俺みたいなのもいるので、何か回線に問題がある人にしか起きないトラブルなんじゃないかと思うぞ。
//↑なら、「稀に」も「度々」もつけるのやめよう。編集合戦はこちらも望まないので。ただ、現にそういう現象が回線に問題なくても起きることは多く（この点については、特定の君主相手に多発する・普段の対戦では全く問題なくプレイできる、ことなどからそう言えると思う）、1000試合以上のうち数十回経験して、その度に降格させられている者としては「稀に」とは言い難いものがある。
-名前・地域を変えるのにペナルティが一切無く無制限なため悪質な切断・チート・成りすましでも何食わぬ顔で別人を装えてしまう
--ポケモンのような「自分でつけた名前+固有ID」でNGID機能でもあればまた別なのだろうが…現状で対策方法は皆無である
-デッキの名前変更時、R張遼の計略「蚩尤の如く」を名前に入れたくても蚩の字が漢字リストに存在しない。
--尤の方は『も』の段で確認。『もっとも』として登録されている模様。
--同様に「刹那の神速」等の「刹」の字も存在しない。
//蚩はおろかかと思ったが、おの段には無かった。
//その後、全部の段をローラーで調べましたが蚩は見つかりませんでした…。他の方も調べて頂けるとありがたいです。
-城内が狭め。ACが城内3歩だとすると天は城内2歩と言ったところ。
//↑DS1頃は城内は、立ち止まれる代わりに1ドットで極端に狭かった。
//↑DS1の城内に立ち止まった弓兵に突撃が当たらなかった。つまり1カード分以上の城内があるという意味だ。ならACVer2の城内と同じ広さじゃないか。
-射撃・走射時に弓タゲの変更が出来ない。

*まだ不明な点
//-座標が離れた武将同士でも一騎打ちが発生することがあるバグ修正の有無。
//↑発売から2ヶ月、全く報告が上がらない。改善されたと見て良いだろう。
-柵に体当たりした瞬間に移動方向を反転することで、柵の裏側に跳ね返ってワープするバグ修正の有無。→防柵破壊中に向こう側にワープした経験あり。
--↑ワイヤレス対戦で様々なぶつかり方を試しているが、1回も確認できていない。WiFiでも既に1000戦近くプレイしているが、未だ確認できない。↑の報告者以外でこのバグを経験した人はいないか？
--柵の向こうにワープしたという報告は「WiFiのラグのせいで柵の向こうに居るかのように表示されただけ」と考えられないか？
//-騎兵がナナメに突撃した場合に突撃ダメージが入らないバグ修正の有無。→改善された
//-通信ノ章のwi-fi通信で同じ人間と連続で当たる可能性が非常に高い。(対戦終了後、即再募集をかける為か)