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エンジェリック・スカイ考察


バトロンスレで質問者が余りにも多いので
移動スキル「エンジェリック・スカイ」(以下、AS)に関して(その他移動スキル含む)
過去に出た説、考察、噂等を纏めたページ作ってみる事にしました。

今後、バトロンスレでASの質問があった際は誘導をお願いします。

ASの挙動について完全に解明するのは、ブラックボックスの為不可能です。

又、ここに書いてある事全てが正しいとは限りません。
間違いがありましたら各自で編集、もしくはコメントにて指摘/報告の方お願いします

万が一、覚えない場合もありますので、悪しからず



まずはじめに(確実に言える事)

  • 覚えたからと言って勝てるわけでは無い。移動スキルを使わずとも勝てる方法はいくらでもある。

  • AS自体を覚えてしまえば、前進、後退ともに使用する。

  • 多用すると距離適正が偏り、汎用性が無くなり結果弱点を作る。

  • 移動するだけでSPを消費する、相手の攻撃行動が行われると移動スキルが終了するなど、移動スキル自体も弱点を持つ。


色々な噂など

移動理由

各種移動理由の説明等。
  • 好みの武器を使うためor有効な武器
あくまで『武器』を使用するために使うので、到達地点がスキル射程内であった場合、
スキルを優先してしまい、スキル発動に必要な距離を確保せずに準備をしてしまう事もある。
(例:白子砲を構える位置でハイパーブラストの準備。射程が違うため、左記の場合、100%距離を割られてしまう)
※ 距離を取らせる事を教え込ませれば、誤認を防ぐ事は可能。
使用する限界距離があり、その距離よりも外側(前進であれば内側)に入ってしまうと、
通常の移動で間に合うと考えるせいか使用しない。
下記のスキルと通常攻撃の判別に関してはAI特性として行っている模様。
なので、通常攻撃とスキルの射程が異なっている場合でも通常攻撃が可能であれば、スキル使用のために距離を確保しようとはせずに通常攻撃を繰り返す。
(例:通常移動にて通常攻撃が可能な距離を確保可能、ハイパーブラストを使用できる距離は確保できず、といった状況の場合に延々通常攻撃を繰り返してしまう)

  • 好みの距離を確保するためor有利な距離を確保するため
前項と類似。武器の射程距離(割られない距離)まで移動。
但し、通常攻撃は通常攻撃、スキルはスキルと判別しているようなので、
AS後、前項のような白子砲の位置でハイブラ準備(発動位置誤認)…などといった状態も起こらない模様。

  • 相手の得意距離を回避するため
相手の武器射程外へ逃れるために使用。ASステゴロもこれに当てはまる。

  • 有利な攻撃を行うため
唯一、移動スキルを使わない移動動機、との情報あり(質問スレ内のレスより)
ミッションで安定して使わない神姫のログを見返していたところ、件の動機による移動が何度か見受けられた。
その辺も意識して仕込みを行ったところ安定発動するようになった実績あり。

  • 移動理由が希望のものとは違ってしまった場合でも、移動理由を変え、新しくASを仕込む事も出来ます。
  • ※ 上記はあくまで例。前進、後退ASともに不明な点が多数有、確認次第追加

発動条件

武器を構える位置まで4秒以上掛かる場合、使用する模様(『敵の得意距離を回避...』除く?)
ただし、AI次第?では10-20などの非常に短い移動距離でも使用する事がある。

※ あくまで検証に使用した神姫3体が該当しただけですので、間違いである可能性も十分にあります

  • AIが移動傾向である事
近、中、遠の武器を持たせた際、各距離にいる限り、その武器を使い続ける、言わば不動AIでは使用しない。
遠距離型などの神姫がASを発動しやすいのは、攻撃のため移動を多用し、AI傾向が偏るからと思われる。
また、同理由により移動AIから不動AIに変化した場合、ASを使用しなくなる可能性も。

(ASが安定しない場合はミッションにて使用頻度を上げる、又は作戦指示を変更してみると良い)

移動時間

1ターンは10秒。
移動に時間が掛かり、武器の準備&攻撃が10秒以内に収まらない場合、発動する可能性が高いと言われている。

遠距離型がASを覚えやすいのは、上記の移動時間及び先述の発動条件を満たすのが比較的容易なため。


忘却(仮)

戦闘評価で、褒める(or叱る)事で神姫のAIに少なからず影響が出る。
これにより発動理由と移動理由が別のものとなってしまい、結果忘れてしまう。

頻繁に使わないのであれば、まめにバトルログを確認し、移動理由が変わらないよう、気をつける。
又、定期的にミッションにてASを使わせ、忘却を防ぐのも良し。
(20戦ASを使わずとも忘れなかった神姫がいるため、一概に忘れるとは限らない)
機動が△の神姫は、一旦覚えてしまうと比較的発動はし易い?(未確認)

行動指示に関して

戦闘後のバトルログにて移動理由を確認する事が出来るので、これを参考に覚えさせたいASの発動条件を決める。
尚、『好みの武器をor好みの距離を...』→『好きに戦え』
『有効な武器を...』→『ガードしつつ耐えろ』
『敵の得意距離を...』→『回避してスキを狙え』指示にすると発動率が高い模様。
指示によって発動率も変わってくるので、色々試してみるのがベスト。


(高ダメージを狙え、的確にヒットをさせろ→詳細不明
 いろいろやってみろ→神姫がランダムに近い戦い方をするので安定しない?要検証)

※「いろいろやってみろ」→AS発動のトリガーとして誘発させるには有効。
 また、安定化させるまでの繋ぎとしても使えるが、指示全部に使うのは薦めない。
 他の指示と絡め、使用率に応じて2つ→1つと徐々に減らしていくと良い。
 ただし、戦闘AIに何かしらの影響が出る可能性も大いにある為、自己責任でお願いします。

※長射程武器と短射程武器を持たせて「いろいろやってみろ」にし、
 遠距離と近距離を頻繁に移動させることで、前進、後退の両方を使いこなすようになることもある。
 (その後、ASは忘れないようにAIの矯正は必要)

但し、『移動を控えろ』指示だけは推奨できない。
この指示でも発動は出来るが、指示の内容が内容なので、後々どういった影響が出るか分からない。

その他移動スキル

発動条件などはASと同じと思われる。
既にASを習得している場合、必要な武装を装備させるだけで使ってくれる模様。

スキル名 消費SP 機動 必要 備考
エンジェリック・スカイ 200 40 SPLv0 リアウイングAAU7 前進、後退ともに使用可
アンダーウォーターストーク 150 30 SPLv0 リアブースターSSv12 前進移動限定
必中以外の通常攻撃完全回避
ローラーダッシュ 150 50 SPLv0 ハイフリクション・レッグパーツ L/R 前進移動限定
マッハアプローチ 200 75 SPLv8 ターボファンウイング 前進移動限定
相手が移動状態である限り、移動を継続
ファントムアクセル 150 60 SPLv0 モーターユニット"バンチョーmk3" L/R 前進移動限定
烈風 200 40 SPLv0 噴式推進"朱鷺"、朱袴"八重牡丹"&回転翼"飛輪" 前進、後退ともに使用可
エンゼライゼ 150 40 SPLv0 ニーベルング フリューゲルモード 前進移動限定
エンゼライゼ シュバルツ 200 40 SPLv0 ノインテーター フリューゲルモード 前進移動限定
トリックトリップ 200 30 SPLv0 マジカルブルーム
マジック★ニーハイブーツ
前進後退ともに使用可
イカロス・ステップ 250 60 SPLv5 イカロスの羽L/R 前進後退ともに使用可
色違いの組み合わせ可

最新(?)の仮説

一部コアを除き神姫AI内での移動スキルの優先度が極端に低く設定されている為使用しない。
つまり、移動スキルの仕込とはAI内での移動スキルの優先度を上げてやるということになる。
(忘却とはこれと逆に、移動スキルの優先度が低くなってしまうということ。)
そして、移動スキルはあくまで移動のための”手段”であり移動動機の如何で使ったり使わなかったりということはない。



習得方法

準備

攻撃スキルの様にSPが溜まり次第使うのではなく、
特定の条件下で使用するため、それに該当する環境を作らなければならない。
スキル使用頻度の指示も好感度の影響が強いため、言う事を聞くよう、出来る限り好感度は上げておく。
(好感度が低い場合、AS使用後に褒めたとしても使わない事態が発生、忘却しやすい)

以下、習得方法の『例』




1.相手神姫に毎ターン10~20程度距離を詰められる(前進ASの場合は離される)程度に機動を調整する
2.行動指示に関してを元に移動条件の調整を行う。(狙った条件なら誉める、それ以外なら叱る)
3.相手神姫と自分の武装によりトリガーとなる距離があるので、それが填まった際にASを使用する
4.一度AS発動したら、それ以降はASトリガー距離を拡張するように調教(出来る限り、安定するまで)

『ミッションでは使うけど、オフィでは...』といった場合、トリガー距離の拡張が出来ていないため、限られた距離でないとASを使わない状態になっている。

どこで仕込むのか

AS習得に適したミッション
  • ジャーナルからの挑戦/ニャニャミ/総合レベル30以下
近接武器しか持たないため、ClassCおよび、ClassBの初期の後退AS習得に適している。
(※ニャニャミは射撃武器禁止です。スナイポとか持たせたって、一生覚えてくれないんらから!)

  • 神姫技能試験A1/くーにゃん/ClassA
中、近距離武器しか持たないため、ClassAでの後退AS習得およびに矯正に適している。
武器はラブラブボンバーなどの射程300~400のものを使用。なければ白子砲や疾風怒濤でも可。
黒子足など、機動を下がる装備を付け、使わなければ叱り、使った場合は褒めるを繰り返す。
当然のことながら、ASの機動補正を含めた機動力が武器射程まで達しない場合は使用しない。
またコーディネイト効果により、攻撃を受けチャーム状態になると、
後退ASの習得と矯正の障害となるので、避けれる回避型以外はこの点にも注意する事。

  • イリーガル討伐指令Ⅸ/Illegal/サーシャ
中、近距離武器しか持たないため、ClassS、EXでの後退AS習得およびに矯正に適している。

  • ExMissionⅩⅤ-コーディネートプラン3/りんご
近距離攻撃を好むため、ClassS、EXでの後退AS習得およびに矯正に適している。

  • ExMissionⅥ-マッシブに/シェシェ
シェシェは、常に高ダメージを狙おうとする傾向があるため、
打撃ダメージダウンを装備すると射撃、投擲武器を、(※SPが溜まっているとハイパーブラストも使用)
射撃&投擲ダメージダウンを装備すると、打撃攻撃のギガンテスか野太刀を使いやすい。
つまり、前者は前進の、後者は後退のASが使える状況を、比較的簡単に作り出す事が出来る。
(いつ頃からかは不明だが自神姫の距離適正の弱点を狙うようになった模様。
そのため、上記装備でも距離適正の如何によっては思惑通りの攻撃をしてくれない可能性がある。)
ただし、シェシェは一発一発のダメージが大きい為、レベルの低い神姫では扱い辛い点もある。

  • ジャーナルからの挑戦状Ⅲ/アキラ/総合レベル90以下
武器が吠莱壱式のみのため、前進ASの習得および調整に向いている。
機動(素体+CSC+武装)を72に調整してショットガンを持たせると、
毎ターン7.0ずつ引き離されます。AS使えるAIになっていれば、
これで必ず使います。

  • ジャーナルからの挑戦状Ⅳ/シラハ
ASを使用し、後退、攻撃を行うため、こちらは前進向き。
しかし、ハンドガンなどの中距離武器も装備しているので、確実に使ってくれるわけではない。

  • ジャーナルからの挑戦状Ⅴ/ノア
近距離武器と遠距離武器を持たせ、いろいろやってみろ指示にすることで「とりあえず」ASを仕込むことも可能。
ついでにくじも行う事が出来る。

これらを行ったところで必ずしも使うわけではない。
1度行っただけで使う場合もあれば、1ヶ月以上やっても使わない事もある。


2chログ


305 名も無き冒険者 [sage]  2008/02/06(水) 03:02:42 ID:WWzUR6tH
今から言うとおりの行動をとれ

1. まずニャニャミに毎ターン15程度距離を詰められる程度に機動を調整
2.それから対ダウン装備を山ほど積む
3.すると毎ターン20程度詰められる位になる。
4.指示を好きに闘えにする
5.ログをみて移動条件が「好みの距離を確保する為に移動します」なら誉める、それ以外なら叱る
6.この状態でターン開始時に距離180-220程度だとAS発動(ラブボン、スポーツバックの場合)

ポイント 距離180-220てのは ターン開始時に相手攻撃→自分後退の時のみ取れる距離。
対ダウンが低いと 相手の攻撃で吹っ飛びすぎて 次ターンの相手の行動が移動→攻撃になり、距離を離せない。
ちなみにクナイとかだと、ターン開始時の距離が100前後でないとトリガーにならない。
相手の攻撃を避けないと無理な距離だから、条件を満たしにくい。

これで一度AS発動したら、それ以降はASトリガー距離を拡張するように調教。


その2


ニャニャミ相手に仕込が上手く行かないと言う相談に対して
428 名前:名も無き求道者[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 22:36:51 ID:+vVdce7Y
これから言うとおりにして、ミッション10回こなしても尚1回も使わん、てなったらもう一度来い。

とりあえず、距離を『詰められるように』機動を調整(10~15くらいが望ましいがそれ以下でも可)
使わなかったら『叱る』

要は>>422の2番の手法な訳だが、ちゃんと>>422の転載部読んだか?
使わなかった場合に無難評価で済ませた場合、使わない娘はほんっっとーーに使わないぞ。
最初の一回目の発動がミッション150回↑こなした後という経験もあるくらいに、だ。


422 名前:名も無き求道者[sage] 投稿日:2009/03/28(土) 21:54:21 ID:+vVdce7Y

もう見て無いかも知れんが一応……。
1、使わなかった場合、無難評価で済ませる
  →メリット、無駄に叱ったりしないので神姫のAIに与える影響を最小限で済ませることが出来る
  →デメリット、移動スキルを覚えるのに試行回数がかかる

2、使わなかった場合、叱る
  →メリット、神姫のAIに積極的に介入することによりより少ない回数での移動スキル習得が可能。
  →デメリット、上記の通り神姫のAIに積極的に介入することにより俗にAIが「ぶっ壊れた」状態に
    なり易い。(回避型が防御したり、移動動機が変わったりが分り易い例)
    その為、移動スキル習得後のAI再調整に時間がかかる可能性がある。

おれ自身は、1で仕込んでたんだが最近は2に移行している。
最初に移動スキルを仕込んで、その他のAI調整をその後に行うって方法だね。
1は覚えない娘は本当に覚えないから、賽の河原の石積みでもしてる気になったりもするw
その点、2だと比較的早い段階で使うようになりその後の定着も割とスムーズにいく。
最も、最初の一回を使うまでが一番大変なんだが。


コメント

  • 1回は使用しましたが、そのあとのトリガー距離の拡張がどうしたらいいかさっぱりで・・・ -- (名無しさん) 2009-07-29 19:09:28
  • 長期間維持ログインのみしかしなかったらAS綺麗に忘却してましたw -- (名無しさん) 2009-08-15 20:57:30
  • 指示を「移動を控えろ」、スキル使用頻度を「使うな」にして、
    戦闘後叱るを10回繰り返す方法が最近挙がってます。
    こうする事でスキル使用頻度、移動傾向を共に上げる事が可能で、
    結果移動スキルを使いやすくなる、との事。

    報告例も結構あるので、参考までに。
    ただし戦闘後叱ることで親密度が下がる神姫には使いづらいかも知れません。 -- (名無しさん) 2009-08-21 17:21:43
  • >『ミッションでは使うけど、オフィでは...』といった場合、
    >トリガー距離の拡張が出来ていないため、限られた距離でないとASを使わない状態になっている。

    今更だけどトリガー距離を拡張するのに必要なのは自神姫の機動を落とす事。
    仕込むのは移動スキルの使用頻度。拡張は関係ない。
    昔の記事が誤解の元となってるかもしらんので書いてみた。

    SP足りてて、移動スキルの使用頻度100%の状態に置ける不使用は
    [行きたい地点] に「自分の機動力だけでなんとか移動出来るよ!」って
    AIが判断してるので単に発動条件を満たせてない。

    それでも距離詰め寄られたり離されたりするのは
    AIは相手が移動してくる可能性を判定時点で加味してないから、と推測。
    -- (名無しさん) 2010-05-31 09:14:34
  • AS、バンバンつかってくれるのはいいんですが、どうしても距離われします(ニャニャミでスクールデスク持ち)
    なんとかならないものでしょうか…繰り返せば直るんでしょうか。 -- (kagami) 2010-07-27 17:10:45
  • 機動力20程度でショットガンもたせてるのに
    普通にジャーナルからの挑戦状のアキラ
    においつけてショットガンぶっ放しちゃうのだが・・・ -- (名無しさん) 2010-10-19 20:29:34
  • アキラの機動は装備込みで95。前進は機動×1.25倍になるから装備込みで機動75(素体機動が100なら装備機動-25)以下に下げないと追い付いてしまう -- (名無しさん) 2010-10-20 20:02:02
  • >>5.ログをみて移動条件が「好みの距離を確保する為に移動します」なら誉める、それ以外なら叱る

    この説明は危険。
    トリガー調整のために移動条件を中心に教育していくと
    普通に出るようになっていたASがもはやサッパリ出なくなる。
    言うなればAIを狂わせてしまう可能性が高いのでオススメできない。 -- (名無しさん) 2011-01-01 09:17:04
  • シェシェの行動が近距離戦になるのは
    単に「遠距離攻撃に飽きたから」戦い方を変えて来るだけ。
    こちらの距離適性も装備品も何も替えなくても、シェシェの行動は変わる。
    最初は遠距離攻撃なのに、途中からワザワザ200も前進してきて近距離攻撃を仕掛けてくる事もある。 -- (名無しさん) 2011-04-04 00:34:33
  • シス子実装でくーにゃん仕込みも現実的なりましたね -- (名無しさん) 2011-04-14 19:13:35
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